Ángel Víctor Torres: „Bez empatii i kompromisu nowe finansowanie nigdy nie zostanie zatwierdzone”.

Minister Polityki Terytorialnej i Pamięci Demokratycznej Ángel Víctor Torres (Las Palmas, 1966) mówi, że czuje się świetnie po wcześniej ogłoszonych problemach zdrowotnych – jego harmonogram to odzwierciedla – i spotyka się z La Vanguardia po konferencji prezydentów. Choć oburzony postawą Isabel Díaz Ayuso, podkreśla różnice między prezydentem Madrytu a resztą baronów PP, różnice, które sięgają od koncepcji państwa po umorzenie długu.

Jakie intencje polityczne miał premier zwołując teraz tę konferencję prezydentów?

Nie było motywu politycznego. Istniała chęć dostosowania się do przepisów i złożenia kluczowej propozycji ekonomicznej dla konstytucyjnego prawa, takiego jak mieszkalnictwo, które podlega jurysdykcji rządu regionalnego i jest jedną z kwestii budzących największe obawy Hiszpanów. Pytanie brzmi, jaki motyw polityczny mógłby mieć ktoś inny, aby zwołać demonstrację, wiedząc, że odbędzie się konferencja prezydentów?

Dlaczego w Barcelonie? Może po to, by porównać model polityczny Ayuso z Illa?

Nie. To Salvador Illa zaproponował, aby odbyła się w Barcelonie, a wniosek został zaakceptowany przez prezydentów regionów i premiera. I była to absolutnie dobra decyzja, ponieważ ja, uczestnicząc w wielu, chwalę normalność instytucjonalną i fakt, że odbywa się ona w regionie, w którym jeszcze kilka lat temu przechodziliśmy przez skomplikowany proces rozwiązania.

Ayuso „Inni prezydenci PP zostali; nie zgadzają się, nie podzielają tego”.

Co Twoim zdaniem miała na myśli Ayuso swoim podejściem?

On się zupełnie myli. Nie przyzna się do tego, ale kiedy tak postępujesz i nawet reszta twojej organizacji politycznej, prezydenci innych wspólnot autonomicznych, cię nie popierają, musisz się temu przyjrzeć jeszcze raz.

Czy uważasz, że inni prezydenci PP się z nią nie zgadzają?

To, że zostali, oznacza, że ​​się nie zgadzają, że się nie dzielą. Co więcej, niektórzy z nich mówili w swoich językach przez część swojej wypowiedzi. Przewodniczę komisji językowej, do której należą wszystkie wspólnoty autonomiczne i ich radni PP, gdzie są języki współurzędowe, a oni proszą nas o więcej miejsca dla ich języków w telewizji lub publicznym radiu, na przykład. I bronią używania katalońskiego, galicyjskiego... Uważam, że to było absolutnie lekceważące podejście, które było irytujące, i to niemało.

Feijoo „On ciągle znajduje się w konflikcie hiperbolicznym, wykraczającym poza wszelkie granice”.

Partia Ludowa (PP) wyszła na ulice po raz szósty, tym razem, aby domagać się wyborów przeciwko rządowi, który nazywa „mafią”. Czy obawiasz się, że ta narracja przeniknie do społeczeństwa?

Ponieśli porażkę. I wynajęli autobusy z całego kraju. W kolejnej próbie Feijóo wzniecenia napięć sztuczną narracją zyskał mniej poparcia niż w poprzednich rozmowach. Jego frustracja z powodu braku rządzenia go boli, ponieważ dwie rzeczy stały się oczywiste: po pierwsze, że Hiszpania hałasu staje się coraz mniej hałaśliwa. A po drugie, że w PP trwa wewnętrzna walka o przywództwo między Feijóo i Ayuso. Chcieli rozbić rząd i rozbili się między sobą.

Czy związek z PP jest możliwy do odzyskania?

Jeśli przyjrzymy się niedawnym działaniom pana Feijóo, a przede wszystkim jego obawom przed zostaniem prezydentem bez względu na wszystko, powiedziałbym, że nie. Istnieje fundamentalny problem: pan Feijóo nie zaakceptował, że nie jest prezydentem. Nie akceptuje tego. Uważa, że ​​skoro wygrał wybory, to powinien nim być. Ja też je wygrałem (na Wyspach Kanaryjskich) i nim nie jestem. I akceptuję to. I myślę, że on, z powodu braku akceptacji rzeczywistości, jest nieustannie w konflikcie hiperbolicznym, absolutnie przekraczającym wszelkie granice, i myślę, że z każdym dniem jego frustracja rośnie.

Finansowanie katalońskie Czasami potrzeba trochę więcej czasu, ale jesteśmy w trakcie negocjacji”.

Finansowanie zostało omówione na konferencji. Kiedy rząd zajmie się tą kwestią?

Aby doszło do porozumienia w sprawie finansowania, regiony i oczywiście partie polityczne muszą się zgodzić, ponieważ jest to zatwierdzone przez Radę Polityki Fiskalnej i Finansowej, a ostatecznie przez Kongres Deputowanych i Senat. A nie są. Nie ma żadnej propozycji ze strony Partii Ludowej, aby zaktualizować finansowanie, a dowodem jest to, że w 2014 r. pan Rajoy miał bezwzględną większość — bezwzględną większość w wielu regionach — i nie zrobił tego w 2014, 2015, 2016, 2017 ani 2018 r.

Czy w tym miesiącu dojdzie do porozumienia między rządami w sprawie jednorazowego finansowania dla Katalonii?

Współpracujemy ze wszystkimi społecznościami, a także z różnymi organizacjami politycznymi nad podpisanymi umowami w celu ich wdrożenia. Oczywiście, to jest bardziej kwestia Ministerstwa Finansów, ale moje ministerstwo również bierze w tym udział jako koordynator. A czasami potrzeba trochę więcej czasu, trochę więcej czasu, ale to, co mogę powiedzieć na razie, to to, że jesteśmy w trakcie tych negocjacji.

Czy ten wyjątkowy model finansowania będzie można zastosować także w innych regionach autonomicznych, jeśli sobie tego zażyczą?

Pierwszą rzeczą jest sfinalizowanie tego i sprawdzenie, jak stosunki dwustronne wpisują się w to, co logicznie rzecz biorąc, jest Radą Polityki Fiskalnej i Finansowej, która obejmuje wszystkie wspólnoty autonomiczne. To możliwe. Dlatego będziemy kontynuować pracę, a one są kompatybilne.

Jak może to wpłynąć na aspiracje wiceprezydenta Montero w Andaluzji?

Ważne jest, abyśmy w obliczu pojedynczych i wielostronnych problemów osiągnęli porozumienia negocjacyjne. Że istnieje empatia, a także kompromis, ponieważ bez tego nigdy nie będziemy w stanie osiągnąć porozumienia, ani dwustronnego, ani wielostronnego. Muszę powiedzieć, że oczywiście zawsze będziemy to robić w ramach Konstytucji i z absolutnym zaufaniem do pracy wykonywanej przez Pierwszego Wiceprezesa.

Finanse regionalne „Radni PP ostatecznie podpiszą umorzenie długu”.

Dlaczego Twoim zdaniem PP odrzuca umorzenie długów regionów autonomicznych?

Ponieważ są przeciwko rządowi. To nie ma sensu, żadnego. Właściwie wiem, że podpiszą. Chcą to podpisać. Chcą umorzenia długów. Kiedy widzisz, że na przykład regiony takie jak Walencja i Andaluzja są wśród największych beneficjentów...

Czy PP zatwierdzi to w Kongresie?

Możliwe, że PP tego nie zatwierdzi, a jednocześnie, w zupełnie niespójny sposób, ministrowie finansów to podpiszą. Ulga w spłacie długu jest dobra dla wspólnot autonomicznych. Domagano się tego od dawna, ale teraz jesteśmy w sytuacji, w której nie akceptujemy żadnej inicjatywy, co do zasady.

Sprawy prawne „Są też sprawy, które dotyczą PP, nie sądzę, żeby byli tu po to, żeby dawać lekcje”.

Zmieniając temat: istnieje cała seria spraw sądowych dotyczących rządu, ostatnią z nich jest sprawa Leire Díez.

To coś, co PP przede wszystkim wzmacnia. To, co mamy teraz, to informacje dziennikarskie. Trwają dochodzenia. Ale podczas gdy to się dzieje, zastępca Rajoya jest wysyłany do więzienia przez sędziego. Trwają również dochodzenia, w których ścigają i żądają ustnych postępowań dla osób takich jak partner Isabel Díaz Ayuso i innych przedstawicieli PP. Nie sądzę, żeby byli tutaj, żeby wygłaszać wykłady.

Jest prezes regionalny z PSOE, który wzywa do wyborów.

Małe wyjaśnienie. Myślę, że Emiliano García Page prosi o to, aby wybory powszechne nie pokrywały się z wyborami regionalnymi. Nie mówi, że powinny się odbyć wybory przedterminowe, czego domaga się Partia Ludowa, nawet na ulicach. (Page) rozumie, że mogłoby to mieć negatywny wpływ, ale to jego opinia. Jestem częścią organizacji i zawdzięczam mojej organizacji politycznej o wiele więcej, wszystko, niż mogę od niej wymagać.

Migracja wydaje się być kolejnym problemem, w przypadku którego porozumienie z Partią Ludową wydaje się niemożliwe.

Oczywiście, że nie z Partią Ludową. W pełni i wyraźnie, bez wahania i w sposób absolutnie widoczny, przyjęli stanowiska skrajnej prawicy.

Imigracja PP wyraźnie i otwarcie poparła tezy skrajnej prawicy.

Co się stanie z nieletnimi imigrantami?

Opieka pozostaje w gestii wspólnot autonomicznych, chociaż wiem, że rząd Wysp Kanaryjskich się z tym nie zgadza. Ale w tej kwestii, jak i we wszystkim, co dotyczy migracji, będę dążyć do osiągnięcia porozumienia i unikać kontrowersji. Z pewnością nie zawsze będę zgadzać się z wygłaszanymi stwierdzeniami i z pewnością będę składać takie, z którymi niektórzy się nie zgodzą, ale celem zawsze będzie osiągnięcie rozwiązania, gdy mówimy o sytuacji, którą dobrze znam, która jest niesprawiedliwa dla dzieci, dla każdego terytorium i dla kraju, który musi dzielić odpowiedzialność. I dlatego głęboko żałuję, że partia, która rządziła jak PP, jest w głosowaniu na „nie”.

Czy Junts denerwuje rząd?

Rząd nie ma absolutnej większości i musi osiągnąć absolutnie wszystko poprzez porozumienia, więc każda partia polityczna sprawia, że ​​się pocimy, ponieważ nie są to łatwe negocjacje. Ale tak zdecydowali wyborcy naszego kraju. Być może nigdy więcej nie zobaczymy absolutnej większości, więc albo masz możliwość negocjacji, albo jesteś poza grą.

Amnestia „Zawsze mówiliśmy, że jest to zgodne z konstytucją i że jest to klucz do współistnienia”.

Czy po decyzji Trybunału Konstytucyjnego w sprawie amnestii zatwierdzenie przyszłorocznego budżetu ogólnego będzie łatwiejsze?

Na razie znamy postęp prac nad raportem. Nie widzieliśmy jeszcze ostatecznego orzeczenia. Zawsze mówiliśmy, że amnestia jest zgodna z konstytucją, że jest częścią konstytucji, a także że jest kluczowa i fundamentalna dla współistnienia naszego kraju. I mówię to w Barcelonie, z prezydentem, który osiągnął wspaniały wynik wyborczy w Katalonii, jak Salvador Illa. I mówię to w czasie, gdy nie ma obaw, że to terytorium oderwie się od reszty kraju, gdy nastroje pro-niepodległościowe niewątpliwie osłabły. I to powinno nas cieszyć.

Czy gdy Trybunał Konstytucyjny wyrazi zgodę, będzie czas na spotkanie premiera z Puigdemontem?

Nie wiem, kiedy będzie właściwy czas, ale jestem przekonany, że musimy zmierzać w kierunku tej normalności. Szanuję, jak mówię, ramy prawne, system sprawiedliwości, orzeczenia, a także to, co się wydarzyło. I bez wątpienia trzymam się dzisiejszej Katalonii.